“我们不会问这个问题,”合同经理告诉咨询公司

格伦费尔(Grenfell)填海工程的总承包商经理表示,该公司没有检查建筑师Studio E是否拥有该项目的相关知识。

西蒙·劳伦斯也承认,当时他并不知道建筑师以前从未设计过高层住宅方案。

莱顿的西蒙·劳伦斯-格伦费尔调查证据-周四2020年7月16日(12)

莱顿的西蒙·劳伦斯为格伦费尔调查提供证据

劳伦斯是雷登在格伦费尔翻新工作中的高级经理,他为2017年6月导致72人死亡的事件的调查提供了证据。他将于今天上午10点继续作证,本周整个星期都将由莱顿的工作人员作证。

调查律师理查德·米莱特(Richard Millett QC)花了一些时间向劳伦斯询问雷登如何采购设计团队,并在2014年制定了服务时间表。

Lawrence解释说,选择Studio E是因为它已经为客户RBKC的租户管理组织工作,在格伦费尔大厦和邻近的一个项目中,一个被称为KALC的价值4000万英镑的学校和休闲中心。

劳伦斯说:“所以你会期待尽职调查;他们也在和隔壁一家更大的承包商合作一个更大的项目。我想在住宅高层建筑的外覆层方面要求专业,我不知道,但我可以想象,很少有建筑师专门从事这方面的工作。”

Millett问他和Rydon是否采取了任何措施来调查并确保Studio E理解关于覆层的法定要求和行业指导。

劳伦斯回应道:“我们不会问这个问题。不,我们不会问这个问题。但你会期望建筑师对他们指定和设计的产品有一个理解。”

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Millett还询问了他们是否对E工作室的“能力和充足的资源”感到满意。劳伦斯说,有一个程序,但另一个部门应该负责。他表示,在他们被加入雷登的首选供应商名单之前,也会进行尽职调查。

米莱特还问劳伦斯或Rydon的其他人是否检查过E工作室能够投入到这个项目中的资源。

劳伦斯说:“当你说,你知道,我们知道了——我已经拜访他们,我们有,你知道的,我们所做的,我不确定我们问他们是否有10人,他们有10个人自由和他们没有任何其他项目工作,不,我们不会一直这么具体,但我们也不应该,如果他们不能继续这个项目,因为他们没有资源,他们会告诉我们的。我认为,通过你与某人签订合同的事实,你就会认为他们有能力进行这项工作。”

格伦费尔大厦(Grenfell Tower)命运多舛的翻新工程即将结束

资料来源:格伦费尔大厦调查

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当被问及雷登对Studio E高层住宅覆层的尽职调查时,劳伦斯说:“我不认为这是不寻常的,你知道,在他们改变之前,我们知道他们是一个相当大的公司。我们知道他们为格伦费尔隔壁的一级二级总承包商工作。你知道,我们知道他们在这个过程上做覆层。所以,从观察他们当时所做的事情来看,这没有引起任何担忧。”

米莱特还询问了他关于Studio E建筑师布鲁斯·索内斯在2014年4月30日对雷登的标准形式提出的改变。他无法解释为什么直到2015年劳伦斯离开莱顿一年后,这份合同才签署。

调查还得知,索恩斯的继任者尼尔·克劳福德(Neil Crawford)与劳伦斯就设计责任进行了非正式讨论,这让克劳福德惊讶于E工作室的设计工作比RIBA工作计划下的正常工作要少。他说E工作室在创新后的角色仅限于回应特定的问题。

劳伦斯说他不记得这段对话。

调查预计将持续18个月。

上周的证据:总承包商承认,我们依靠其他人来检查格伦费尔的分包商工作

>>格伦费尔调查显示了E工作室两年的空白记录

摘自西蒙·劳伦斯的证据

Richard Millett QC在你的陈述中,你说雷登没有内部设计方面的专业知识,今天早上你在证词中也向我们证实了这一点。请您看一下莱顿公司的报表,请您看一下那一页的第390段。上面说:“如上所述,RML (Rydon)将依赖Harley (Facades),并且在任命RML, Studio E之后,为façade提供适当的设计建议,包括腔体屏障。这是你的理解吗?

西蒙•劳伦斯:是的。

问:在评估façade的适当设计时,您是否了解在确保符合建筑法规的过程中实际涉及到什么?

答:我的理解是,它会经过我们与之签约或雇佣的相关方,也就是说,哈雷制作了他们的图纸,然后交给E工作室,E工作室会发表评论,然后与建筑控制部门进行最终签字。

问:我明白了。你自己有没有考虑过需要什么样的专业知识才能让Studio E能够胜任为façade提供适当的设计建议?

答:嗯,哈雷会负责制造和技术方面的工作。当他们的图纸和信息送到Studio E时,我希望他们能够突出任何明显的失败或明显的问题,以及任何他们不确定的地方,并与建筑控制部门进行检查。

问:让我看看能不能换一种方式。公司声明称,RML依赖于Studio E为façade的适当设计提供建议。Rydon希望Studio E拥有什么样的专业知识才能在这个主题上提供有效的建议?

答:他们是一个合格的建筑实践。

问:就这样吗?

答:是的。

问:关于这座建筑façade的适当设计,你对Studio E的专业知识做了哪些尽职调查?

答:是我亲自做的吗?

问:先从你个人说起吧。

答:我想我会假设他们在过去两年里一直在为客户工作,完成设计。就像我之前说的,我们知道他们被一个更大的承包商承包了一个更大的项目,隔壁也有façade和包层工程,尽管不是高层。

问:隔壁是KALC(肯辛顿学院和休闲中心)吗?

答:是的。

问:KALC不是高层建筑,对吧?

答:不,没错,这就是我刚才说的,不。

问:那不是一栋高层住宅楼,对吗?

答:不是,但上面有包层,上面还有一个façade。

问:我们是否可以从你刚才给我们的回答中得出,你是否认为他们参与了这件事,你实际上并没有调查E工作室的专业知识,以便为façade的适当设计提供建议,而只是因为他们的创新和之前的参与,就认为他们确实有专业知识?

答:是的。

问:你有没有采取任何措施来验证Studio E的前期工作的质量?

答:事实上,我们值得信赖的专业供应链已经看到并正在进行评论,如果有任何明显的问题,他们会发表评论,或者我希望发表评论,而且他们正在推进设计。

问:在上一个问题中,你最信任的专业供应链是谁?

A.哈利幕墙。

问:从你开始参与这个项目开始,事实上Rydon开始参与这个项目,哈雷对E工作室关于façade设计的创新前工作做了什么检查或调查?

答:嗯,他们会有所有的细节,他们会有所有的投标文件,他们会有所有的投标图纸。我们有专门问过他们这个问题吗?可能不会。可能没那么直接,不。

问:你知道Studio E之前从未参与过高层住宅和覆层项目吗?

答:没有——没有,我没有意识到这一点。

问:你说你不会意识到这一点;你怎么不知道呢?

答:因为,因为我们没有像你刚才那样直接地问这个问题。

问:对你来说,接手这个项目,成为设计和建造者,从E工作室接手建筑专业知识,是不是很重要,因为你要让自己确信,E工作室到目前为止所做的不仅是称职的,而且是他们有相关经验去做的事情?

答:嗯,这不是一个完整的设计,抱歉,我重复了一遍,但我们有一个专业的分包商,他会研究那个设计,并最终确定那个设计。

问:在项目开始的时候,你有没有让哈利去调查E工作室的工作,检查质量,然后向你汇报工作的质量是否令人满意?

答:这样的问题不行,不行。不。

问:为什么?

答:可能是假设。

问:我明白了。你是否采取了任何措施来让自己确信Studio E拥有合适的人员,完全有资格覆盖高层住宅建筑的经验?

答:不。

问:为什么?

答:因为和我之前说过的原因一样,他们在过去几年里一直在做这个项目;他们是由客户指定的,所以你会期望在那里进行尽职调查;他们也在和隔壁一家更大的承包商合作一个更大的项目。我不知道是否需要高层住宅覆层方面的专业知识,但我可以想象,很少有建筑师专门从事这方面的工作。

问:劳伦斯先生,从这一点和你之前所说的一切中,是否可以得出这样的结论:你个人或Rydon通常从未采取任何措施来调查并确信Studio E完全熟悉有关覆层的法定要求和相关行业指导?

答:我们不会问这个问题。不,我们不会问这个问题。但是您会期望架构师对他们指定和设计的产品有一个理解。

问:有没有一段时间让你明白了Studio E在高层住宅建筑上有什么经验,没有什么经验?

答:我不记得了,没有。

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